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作者 主题: 提一个问题关于外道无因生的观点的问题  (阅读 1320 次)
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Peter stone
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« 回复 #10 于: 四月 22, 2018, 10:09:20 上午 »

说实话,以古印度各种思潮为辩论对象的逻辑思路,现代人根本很难理解,根本不适合现代人,也很难入心,佛教急需适应现代人思维的辨析方法,但为了尊重传承,只能继续辩驳古印度人才疑惑的,而现代人需要先理解,然后拐弯疑惑的问题,这在客观上限制了与时俱进。所以对于生活在现代的一般人,怎么解释也是没用的。我不得不说,佛法的思辨,离现代人渐行渐远了。
我不认为这个问题或者这种思辨落后,因为你所生活的环境造成了你会有这种想法,但是这个世界上70亿人中有60亿是有宗教信仰的,佛教徒好像是10亿,那么有50亿人是信仰神,信仰造物主的。
因为您生活的环境没有宗教,所以您认为这个世界也是这样子的了,其实并非如此。
我身边的人基本上都有宗教信仰,而且大部分都是信上帝的。
无因生应该是指的像神这样的存在,不是由其他因而来的,是本来的,是原始的这样一种存在,这种论点还是要破的,否则你说不清内外道的差别。
所以不能说对于古印度外道的见解的破斥是不必要的,因为他们的教派可能已经不存在了,但是他们的认识可能还存在于现在这个时代中。
经论中的很多辩论其实能够让我们看到自己到底是什么知见,我是在看中观自续与应成的辩论中,发现自己其实是自续见解,虽然一直是学的应成,但是持有的是自续见解。
所以这种辩论还是有益的。
愿吉祥
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Peter stone
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« 回复 #11 于: 四月 22, 2018, 03:42:53 下午 »

今天正好读中论,第一品观因缘品就是讲到破四生,不自生,不他生,不共生,不无因生。
龙树菩萨是佛陀授记的圣者,是深见行的顶严,是般若智慧的宗师。
如果有人说破四生什么的已经与时代不符了,已经没有意义了,需要与时俱进什么的,那就奇怪了。
假如真的有这种超越龙树尊者的人出现于末法,佛陀应该授记才对啊,但是好像是没听说过啊。
愿吉祥
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dhyana
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« 回复 #12 于: 四月 22, 2018, 05:50:30 下午 »

信上帝有宗教信仰和古印度的信仰是两码事,信上帝的有胜义世俗的概念吗?有真假存在的概念吗?什么因生的概念有吗?这些都只有古印度的思想里有好不?就算跟一个现代人讲了这些,他也不会有什么感觉的,因为和他日常建立的概念是平行不想交的。你破你的,他从来没这个疑惑,或者换句话说,他的疑惑不在这里。
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千江月01
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« 回复 #13 于: 四月 22, 2018, 10:19:35 下午 »

估计姐姐会回答说,凡人一思考,上帝就发笑吧,上帝的境超越了凡人
李红字会说我看到上帝在发笑 因为我站得比上帝高
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773377
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« 回复 #14 于: 四月 23, 2018, 03:56:27 下午 »

信上帝有宗教信仰和古印度的信仰是两码事,信上帝的有胜义世俗的概念吗?有真假存在的概念吗?什么因生的概念有吗?这些都只有古印度的思想里有好不?就算跟一个现代人讲了这些,他也不会有什么感觉的,因为和他日常建立的概念是平行不想交的。你破你的,他从来没这个疑惑,或者换句话说,他的疑惑不在这里。

现代人喜欢现量。整套科学都是建立在现量上的。相比于哲学辩论,这倒简单了,都不用圣义谛和空性,直接在世俗谛上把六道轮回和诸佛世界黄金为地白银为池等等在仪器上现出来,我保证全世界所有唯物论者和科学家全部跪了。
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dhyana
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« 回复 #15 于: 四月 23, 2018, 04:00:29 下午 »

现代人重视现量,可偏偏佛教传统上禁止神通,所以现代人很难信。

古印度禁止神通,那是因为神通并无必要,因为遍地有外道内道的神通者示现神通,神通如同手机一般常见,所以并无示现的必要。现在则恰恰相反,拿不出实际的,光耍嘴皮子,谁信你。
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千江月01
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« 回复 #16 于: 四月 24, 2018, 10:41:41 上午 »

现代人喜欢现量。整套科学都是建立在现量上的。相比于哲学辩论,这倒简单了,都不用圣义谛和空性,直接在世俗谛上把六道轮回和诸佛世界黄金为地白银为池等等在仪器上现出来,我保证全世界所有唯物论者和科学家全部跪了。
什么算“仪器”。实验室里的投影仪算不算。科学家能让普通老百姓现量看到 中子 夸克这些小不点?
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773377
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« 回复 #17 于: 四月 24, 2018, 05:16:27 下午 »

什么算“仪器”。实验室里的投影仪算不算。科学家能让普通老百姓现量看到 中子 夸克这些小不点?

那要看你怎么定义“看到”。如果限制在可见光范围内的话,那肯定是看不到中子和夸克的,无线电波什么的也看不到。要是你同意把“看”扩展到对撞机的输出数据的话,那还真能“看到”中子和夸克。不但能看到,连重量都能称出来。

当然你可能会说对撞机数据是间接的,我们只能推断出有什么,算比量。可是要按这么去深层研究一下的话,其实可见光对眼睛和大脑的作用,也算比量了。哪怕就按比量来说吧,六道轮回的过程也还是比不出来的呀。
« 最后编辑时间: 四月 25, 2018, 08:15:18 上午 作者 773377 » 已记录
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