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作者 主题: 如果除了信心什么也不需要就能往生净土的话  (阅读 6529 次)
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caoluxin347
访客
« 回复 #60 于: 十月 11, 2017, 02:38:23 下午 »

顶礼上师三宝

上面虽然列举了很多例子,但是并不是提倡恶业当机啊!


《观经四帖疏讲记》

上慈下法 法师

如一念顷,即得往生极乐世界。于莲华中,满十二大劫,

哎哟,这一生造恶之人,真是也太辛苦了,哎,很多人说,我就是下品下生,我怎么的也可以。实际说,这个下品下生肯定要比六道轮回要好得多了,但是真是希望大家不要追求这个东西,下品下生也真太可怜了。有些人就这么说嘛,恶?恶当机,要作恶,干什么呢?求下品下生,那太辛苦了,现在肯定苦啊,你罪恶肯定苦,对不对,划不来,那孩子肯定不知道佛力的慈悲与善巧。
 
佛的慈悲与善巧也不要我们做恶,也不要我们做善,要我们清净、智慧、慈悲、善巧,功德利益,不是让我们做恶做善,让我们无挂无碍啊,利益世间。所以善导大师说,恶人尚能往生,况且善人呢,这是鼓励之语,有些善知识说呢,看到那些罪恶的人,被人砍杀啊,随时会受到伤害啊,没有信心的人说善人能往生啊,况且恶人,啥恶人,恶人更苦嘛,会舍离这种现缘,也能往生。
 
实际这都是方便对机的话,不能强执,不能在这个地方纠缠,不能在这个地方当另外一种因缘,鼓励自己做恶,你做恶,你不倒霉吗?你做善你不染着嘛,都是丢失佛力,要好好的审思。


应时即发菩提之心。

现在发菩提心,多光彩的事情啊,活活泼泼的,非得十二大劫以后发,那些恶业当机的人,你说你不可悲吗?对不对。弥陀欲使我们大家往生报土,或者一切善知识欲使我们往生报土,肯定不是善恶二业的作持,是乘佛愿力的广大随顺,随顺,真实随顺,还要搞明白了,搞不明白真是出麻烦了,很多人出麻烦出得大了。


四明总结众恶,非智人之业。



现在有些人提倡罪恶当机,说那你就做罪恶,才知道苦,苦才知道出离,实际说大可不必,我们本来就有无量的罪业,早就够庄严了,不需要再找其他更多苦了,但你要说我能忍得住,耐得住,为了体验这个法义,那是你个人的事情了,但虽是这样,我们不鼓励,我感觉到不鼓励还好,因为有的人在这地方真是太痛苦。


一念倾心入宝莲。三华障重开多劫,
 
莲华啊,十二大劫,这也真是够长了,所以很多人提倡罪恶当机,搞不好就出事了,真出大事,就搞些麻烦了。现在这口号还很厉害的,很容易让人迷糊到这一点,就是放纵自己的恶缘,本来你恶恼了,是你回心之地,并不是说放纵你的罪恶,这是一定要看清楚啊,要不然太可怕了,要真是错误的误导有情,因为一真正随顺佛愿之人啊,过去的善恶都丢弃了,不会放纵自己的恶缘,所以很多人一听到阿弥陀佛被救度了,什么恶人当机之类,就开始拿刀片去了。昌宏师举个例子,跟我说,一个善知识说,阿弥陀佛这回救度我了,干什么呢?就拿个大刀,把谁干死,谁要把我干死才好呢,那就跟法西斯是一样了,那成法西斯了,对不对。起码说,常规的法,是不允许的,那也可能特殊战争时代,还可能吧,现在真是不好搞。那这样的人,要他到战火的地方去,到阿富汉去弘扬阿弥陀佛还可以,在我们这和平的国度,最好是不要那么弘扬,不好搞。所以这个法呢,当机不当机,还是特别重要的。
 
假如一个人一生造恶,马上被枪毙了,砍脑袋了,可能说罪恶当机,给他一个大安慰,了不起。
 
于时始发菩提因。
 
我们因地心,现在一听闻就是果地觉啊,就是因地心,就是圆满,你看多么不可思议呀,这些恶人被往生彼国以后,自己仗自己的业缘,虽然最后也是称佛名,佛来接引,十二大劫以后才能碰到我们现前碰的业缘,所以大家要真正能一念善心随顺,彻底放下,整体靠倒,现下十二大劫结束了,多么稀有难得的事情啊。


喇嘛钦,愿共诸众生往生安乐国,南无阿弥陀佛!
« 最后编辑时间: 十月 11, 2017, 02:43:38 下午 作者 上师遍知 » 已记录
dhyana
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« 回复 #61 于: 十月 11, 2017, 05:31:24 下午 »

感谢师兄的答复,您的回答非常清晰了,好的谢谢。净土法门当然没有任何错谬,而我们的理解则可能产生偏差,我等心中的净土法门,未必是原汁原味或者是完整的净土法门,不断探寻,不断验证才是王道。感谢师兄的探讨,共勉之。
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一叶海水
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« 回复 #62 于: 十月 12, 2017, 12:24:31 下午 »

只凭信愿就可往生,对的。
有信愿,但不断恶,甚至有意做恶,这是悖论。
做恶是建立在心上,不是靠工作、职业、言行等来界定。
以前做恶,某个关键时刻对做恶厌烦、生惭愧,并具信愿,有可能。
但,
以前如果没有惭愧心的串习,又如何在关键时刻生起。
虽然有典故,依靠前世的善因缘,及本世的善机缘,可突然因重大事件成熟善心。
但做为修行人,不应把本世应行的善法推到前世上,太荒谬,原因极明显。
就象平时一点不学习,考试能及格吗?
极其极端的例子是,有人能蒙过。
但对人说,不学习不及格,好好学能及格,这话没毛病。
对人说,不学习也能及格,这算什么呢。

跳出来想一想,对净土有信愿,本身就是一种善心所,因为向往无不善的净土,说明对不善的远离心,至少具惭愧心。
而不善心与善心是相违的,乐于行不善者,会减损信愿善心,若一生如此,所谓信愿临了又有几何?所以说是悖论。
以前曾有过关于海啸和地震的讨论,长期串习自我之人,在大的变故后又有几人减轻了自我?

末学可能文不对题,但意思很明确,
信愿是善法,需要行善来培厚。
行恶会损减信愿以至于无。
串习自我之人,多数早晚会失去净土信愿,因为人世间是个大染缸,会有其它的路子与其相应的,而净土会渐行渐远。
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caoluxin347
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« 回复 #63 于: 十月 12, 2017, 01:11:03 下午 »

顶礼上师三宝

感谢师兄的答复,您的回答非常清晰了,好的谢谢。净土法门当然没有任何错谬,而我们的理解则可能产生偏差,我等心中的净土法门,未必是原汁原味或者是完整的净土法门,不断探寻,不断验证才是王道。感谢师兄的探讨,共勉之。

感恩dhyana师兄的善问,让我们有机缘共同谈论,探寻净土法门,此法门唯佛与佛才能究竟,愿我们在阿弥陀佛的加持下生起正信,如善导大师云“自信教人信,难中转更难,大悲传普化,真成报佛恩”。

喇嘛钦,愿共诸众生往生安乐国,南无阿弥陀佛!
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dhyana
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« 回复 #64 于: 十月 12, 2017, 06:39:04 下午 »

只凭信愿就可往生,对的。
有信愿,但不断恶,甚至有意做恶,这是悖论。
做恶是建立在心上,不是靠工作、职业、言行等来界定。
以前做恶,某个关键时刻对做恶厌烦、生惭愧,并具信愿,有可能。
但,
以前如果没有惭愧心的串习,又如何在关键时刻生起。
虽然有典故,依靠前世的善因缘,及本世的善机缘,可突然因重大事件成熟善心。
但做为修行人,不应把本世应行的善法推到前世上,太荒谬,原因极明显。
就象平时一点不学习,考试能及格吗?
极其极端的例子是,有人能蒙过。
但对人说,不学习不及格,好好学能及格,这话没毛病。
对人说,不学习也能及格,这算什么呢。

跳出来想一想,对净土有信愿,本身就是一种善心所,因为向往无不善的净土,说明对不善的远离心,至少具惭愧心。
而不善心与善心是相违的,乐于行不善者,会减损信愿善心,若一生如此,所谓信愿临了又有几何?所以说是悖论。
以前曾有过关于海啸和地震的讨论,长期串习自我之人,在大的变故后又有几人减轻了自我?

末学可能文不对题,但意思很明确,
信愿是善法,需要行善来培厚。
行恶会损减信愿以至于无。
串习自我之人,多数早晚会失去净土信愿,因为人世间是个大染缸,会有其它的路子与其相应的,而净土会渐行渐远。

本来和正主讨论完了,不想再多说了,但发现师兄所言的一个地方,忍不住要说一下。

往生净土的愿未必就是向往无不善的净土,而是向往没有不利于自身的地方。未必是希求里面没有不善法人人做圣贤,而是希求去那里能避开对自身不利的痛苦,获得自身的快乐。以此为逻辑说明有往生的愿就是有远离不善法的心,这是一种很简单的错误。

说白了就是纯自私心去,这样按照楼主师兄说,应该也能去吧,管他什么善法不善法,只要对自己有利就行,这种心态也能去吧。所以想去未必就是有向善之心。自利而已。比如犯法想去没有引渡的国家,那是善心吗?
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一叶海水
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« 回复 #65 于: 十月 12, 2017, 10:55:46 下午 »

设一个极为极端的假例,
有人对某人说,此世多杀人,念某名号可保证你死后去某世界享乐,还能继续杀人。某人信行之。

您觉得阿弥陀佛名号与净土可如此吗?
名相与法相的问题。
若与真实法相丝毫不搭边,所谓名相又有何意义?
净土义中涵摄如此之多善法法相,岂能与丝毫善法没有之虚枉名相混为一谈。

此例中,并没有对净土的信愿,而是对恶土的信愿,尽管可以用净土的名义或佛号的名义。

也许,末法时期,真有如此恶法。
净土教法也会隐灭。
随顺了恶劣众生之心的恶法可能会大行其道。

试想,若此例的情况也可称为对净土的净信愿,那么净土法门又怎么会隐灭呢?毕至末法时人心愈加恶劣,易与此例相应,杀盗淫妄等等。
据说现在世界上就已有类似团体,宣扬杀人进天堂,有些市场。
« 最后编辑时间: 十月 12, 2017, 11:01:50 下午 作者 一叶海水 » 已记录
一叶海水
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« 回复 #66 于: 十月 12, 2017, 11:06:08 下午 »

还是那句话,对净土的真信真愿,成。
但什么是对净土的真信真愿呢?
明明净土是这样的,偏说成是那样的,这样信的是净土吗?
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caoluxin347
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« 回复 #67 于: 十月 13, 2017, 09:08:48 上午 »

顶礼上师三宝

设一个极为极端的假例,
有人对某人说,此世多杀人,念某名号可保证你死后去某世界享乐,还能继续杀人。某人信行之。

您觉得阿弥陀佛名号与净土可如此吗?
名相与法相的问题。
若与真实法相丝毫不搭边,所谓名相又有何意义?
净土义中涵摄如此之多善法法相,岂能与丝毫善法没有之虚枉名相混为一谈。

此例中,并没有对净土的信愿,而是对恶土的信愿,尽管可以用净土的名义或佛号的名义。

也许,末法时期,真有如此恶法。
净土教法也会隐灭。
随顺了恶劣众生之心的恶法可能会大行其道。

试想,若此例的情况也可称为对净土的净信愿,那么净土法门又怎么会隐灭呢?毕至末法时人心愈加恶劣,易与此例相应,杀盗淫妄等等。
据说现在世界上就已有类似团体,宣扬杀人进天堂,有些市场。


《佛说无量寿经》云:

兴大悲愍众生。演慈辩授法眼。杜三趣开善门。以不请之法。施诸黎庶。犹如孝子爱敬父母。于诸众生视之若己。一切善本皆度彼岸。


佛告弥勒菩萨诸天人等。无量寿国声闻菩萨。功德智慧不可称说。又其国土。微妙安乐清净若此。何不力为善。念道之自然。著于无上下。洞达无边际。宜各勤精进。努力自求之。必得超绝去。往生安养国。横截五恶趣。恶趣自然闭。升道无穷极。易往而无人。其国不逆违。自然之所牵。何不弃世事。勤行求道德。可获极长生。寿乐无有极。然世人薄俗。共诤不急之事。于此剧恶极苦之中。勤身营务以自给济。无尊无卑。无贫无富。少长男女共忧钱财。有无同然。忧思适等。屏营愁苦。累念积虑。为心走使无有安时。有田忧田。有宅忧宅。牛马六畜奴婢钱财衣食什物。复共忧之。重思累息忧念愁怖。横为非常水火盗贼怨家债主。焚漂劫夺消散磨灭。忧毒忪忪无有解时。结愤心中不离忧恼。心坚意固适无纵舍。或坐摧碎身亡命终。弃捐之去莫谁随者。尊贵豪富亦有斯患。忧惧万端勤苦若此。结众寒热与痛共俱。贫穷下劣困乏常无。无田亦忧欲有田。无宅亦忧欲有宅。无牛马六畜奴婢钱财衣食什物。亦忧欲有之。适有一复少一。有是少是。思有齐等。适欲具有便复糜散。如是忧苦当复求索。不能时得思想无益。身心俱劳坐起不安。忧念相随勤苦若此。亦结众寒热与痛共俱。或时坐之终身夭命。不肯为善行道进德寿终身死当独远去。有所趣向善恶之道莫能知者。



随喜各位师兄菩萨对净土法门的深入讨论,是的,目前网络上有各种说法,只是我们在谈净土法门的时候,我们说的是唯佛是念,唯依佛师,就连净土宗的诸位祖师的很多开示都是对机说法,不能应用于现在。

我们需要关注的是佛的愿望,佛的说法,阿弥陀佛没有给我们自认为的保证,例如一叶海水师兄菩萨举的极端假例,从另外一个角度说,这也不是假例。当年日本侵略中国的时候,他们会有随军的法师进行洗脑,认为即使他们杀人阿弥陀佛也保证他们往生,很多日本军人也都是念佛人,这是邪说谤法,大陆有一段时间这个思想流派非常盛行,以为反正阿弥陀佛已经救度我,那我何不放纵自己的业习为所欲为呢?这种说法混淆了世俗谛与胜义谛,因为如果生起“阿弥陀佛已经救度我了”这个念头,已经不是在念佛了,是在念“我被阿弥陀佛救度了”,还是在念“我”,看上去的一点点差异实是天渊之别。

对待这种人很简单,反正阿弥陀佛已经救度你了,你是阿弥陀佛的亲子,那你把你所有的家产亲人都供养上师三宝吧,世间的饭也不要吃了,反正阿弥陀佛可以救度你嘛,如果他真的可以7天7夜不吃饭,依靠阿弥陀佛的救度依然红光满面精神抖擞,那末学第一个去给他磕头。

净土法门是愿共诸众生往生安乐国,是我和一切众生往生安乐国,如果我们依靠阿弥陀佛的加持,认识到这一点,所有身边的众生都是阿弥陀佛的亲子,从密法的角度来说,也都是阿弥陀佛的化现,那么从心底深处,从见地层面,从发愿的角度,我们是不能作恶业的,也不敢作恶业的,即使我们无法控制习气,但是我们当下的心,当下的发愿依靠阿弥陀佛的加持是可以把握的。


喇嘛钦,愿共诸众生往生安乐国,南无阿弥陀佛!
« 最后编辑时间: 十月 13, 2017, 09:35:09 上午 作者 上师遍知 » 已记录
caoluxin347
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« 回复 #68 于: 十月 13, 2017, 09:14:14 上午 »

顶礼上师三宝

http://www.zhibeifw.com/cmsc/list.php?fid=474



色现清净无量光,声响清净心咒音,
意聚清净五智慧。

所有的阿弥陀佛融入自己身体后,咒轮发光作二利,作二利之后观想:

一、“色现清净无量光。”一切身相全部清净为无量光(阿弥陀佛)。有些人也许觉得不可能,其实只要心清净,完全是可以的。你看见一个人、看见一个动物,就想这是阿弥陀佛,即使看见一个坏人,也认为他是阿弥陀佛的化现。就像遇到一些领导时,虽然他们很坏,但实际上是国王派来的,不能得罪他,这样你对他就有一种不同的感觉。有情世界是这样。器世界的话,外面的山河大地、地水火风全是阿弥陀佛的极乐刹土。尽管我们所接触的外境凹凸不平、嘈杂不堪,实际上它是极乐世界的幻化显现。

二、“声响清净心咒音。”你听到的声音,不管是人声、鸟声,还是地水火风的声音,全是阿弥陀佛心咒的幻变。骂人的声音也好,拖拉机的声音也好,城市里的各种声音也好,全部变成心咒的清净音声。这个可能比较好观。

三、“意聚清净五智慧。”不管是贪心、嗔心,还是善心、大悲心,所有的念头与阿弥陀佛的智慧无别,全部变成清净的佛智慧。

不仅藏传佛教有许多清净观的修法,汉传佛教中也有一个这方面的真实故事,现在被拍成了电影:在四川省梓潼县,有个四十岁左右的农村妇女很想吃素念佛,但她丈夫非常坏,想方设法要阻止。她做饭的时候,先给丈夫做一份荤菜,再做自己的素菜。丈夫见状,便把荤的东西舀到她碗里,说:“吃肉的没罪,做肉的有罪。”如此两次三番,妻子不得不随顺他,只好放弃吃素。

丈夫见计得逞,又要想法把她的念佛止住,于是干起杀猪卖肉的行当,每天早上强迫妻子帮他按猪腿。每次杀完猪,他就故意说:“杀猪的没罪,按猪的有罪。”果然,再也没听到妻子念过一句佛号了。

这样过了三年。一天,妻子突然说:“我要回家了。”丈夫莫名其妙,问:“你的父母早已过世,你要回哪个家?”妻子说:“实话告诉你,我要回极乐世界了。你这个人心太坏,我本想做个吃素念佛人,你故意存心破坏。几年来,我一直在心里念佛,按住每一头猪时,都在默默念佛祈求:‘猪啊,我罪业深重救不了你,就让阿弥陀佛把你接往净土吧!’一直念佛到猪断气为止。可是万万没想到,这几年经我手按的每头猪都已往生,为了感谢我,三天后他们要跟随阿弥陀佛一道来接我往生。”丈夫一听,认为她在胡说八道,精神不正常。

到了第三天,妻子房屋内外遍满香气,出现各种瑞相。丈夫觉得很纳闷,一直暗中观察。见她梳洗完毕后,坐在椅子上闭目念佛,不到十声就坐化了。见到这突如其来的事实,他自己特别后悔,从此改掉恶习,励力地忏悔,也成了一个念佛人。
这个故事中,妻子在坏丈夫的高压政策下,一直不敢出声念佛,只有在心里默默念。洗衣服时也是“南无阿弥陀佛,南无阿弥陀佛”,杀猪时也是“南无阿弥陀佛,南无阿弥陀佛”,行住坐卧都是“南无阿弥陀佛,南无阿弥陀佛”,这样就像密宗所讲的,听到的声音也好,看见的色法也好,心里的分别念也好,全是阿弥陀佛的一种幻现。如果我们白天做事、晚上睡觉也是“南无阿弥陀佛,南无阿弥陀佛”,所作所为、所听所见全是阿弥陀佛的清净幻现,临死时一定会往生极乐世界的。


大恩上师仁波切在《阿弥陀佛修法》中有很殊胜的开示,里面的妻子从行为上看是在行持恶法,被丈夫强迫一起杀生,但妻子一心念佛,仰仗阿弥陀佛的愿力自利利他,往生西方极乐。


喇嘛钦,愿共诸众生往生安乐国,南无阿弥陀佛!

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dhyana
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« 回复 #69 于: 十月 13, 2017, 11:11:34 下午 »

设一个极为极端的假例,
有人对某人说,此世多杀人,念某名号可保证你死后去某世界享乐,还能继续杀人。某人信行之。

您觉得阿弥陀佛名号与净土可如此吗?
名相与法相的问题。
若与真实法相丝毫不搭边,所谓名相又有何意义?
净土义中涵摄如此之多善法法相,岂能与丝毫善法没有之虚枉名相混为一谈。

此例中,并没有对净土的信愿,而是对恶土的信愿,尽管可以用净土的名义或佛号的名义。

也许,末法时期,真有如此恶法。
净土教法也会隐灭。
随顺了恶劣众生之心的恶法可能会大行其道。

试想,若此例的情况也可称为对净土的净信愿,那么净土法门又怎么会隐灭呢?毕至末法时人心愈加恶劣,易与此例相应,杀盗淫妄等等。
据说现在世界上就已有类似团体,宣扬杀人进天堂,有些市场。

首先你的举例有诱导性的错误,不是杀人能往生净土,而是往生净土能逃避杀人的罪业。不能颠倒,何时也未曾有人把杀人说成往生净土的因,师兄这样颠倒黑白的举例是不合适的。


其次,对乐杀人者,宣说往生净土可以继续杀人,此说并非欺骗也并非恶事,因为往生后,很快可以获得成就,成就后,可以行持密宗禁行,比如莲师曾经杀尽满城的众生,而超度之。所以说喜杀人者,可以往生净土,并无欺骗之处,也并无罪恶之处。相反诛法也是诸佛菩萨事业的必不可少的一环。往生净土后的成就者,人人可行。何来恶土之名?

至于什么邪教之说,把杀人作为往生的因,那更是诱导性的说法,是把师兄们的见解颠倒黑白然后加以批驳,这样讨论问题不太地道。
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