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作者 主题: 如果除了信心什么也不需要就能往生净土的话  (阅读 6527 次)
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dhyana
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« 于: 十月 04, 2017, 08:49:57 上午 »

末学对于有些师兄所理解的堪布净土教言有些不明白,希望有明悟的师兄给予指导。

有的人说,往生净土似乎除了相信,其他任何条件都不需要,任何条件啊注意!那么以此为中心,末学衍生出很多不理解。

一,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,对世间人和刚学佛的人来说,那是否可以肆无忌惮的行恶,践踏世间一切法律,道德准则,佛教因果的不再顾忌,邪淫,骗钱,杀生等?反正我信死后能去更好的地方,有避祸的地方,比如世间犯罪跑到不能引渡的国家,保去,那就犯罪呗,为啥不率性而为?既然能不负如来不负卿,有两全法,为啥要委屈自己?反正所有的一切,到了那边都能一笔勾销,现在干嘛过的委委屈屈?干嘛让同事家人说你学佛就是受罪?你说抢银行怕枪毙?那更好,早死早去那边享福怕啥?那还不是怎么作,怎么有理。

二,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,那还有必要学什么皈依,发心,五加行,空性吗?学会,般若学会等,除了净土这个学完后,还有必要再学吗?都退了,回家等死也能往生是吧。这些学习班占用了所有业余时间,天天留着做不完的任务,家人早就意见大了,同事们早就抱怨你不参团不合群了,还继续下去干嘛?反正最重要的一步有保了是吧。成佛保了是吧。

三,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,那对此观念深信不疑的人,都集体马上自杀是不是也行?也能往生净土?如果不敢自杀,是否还是对此简单的条件信心不够?若说怕别人说闲话,首先扪心自问是不是找借口,其次可以找个见义勇为的机会故意往刀口上撞等方法早死阿,或者自费去非洲扶贫而死等等,方法有的是,是不是。敢不敢死?

四,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,那对积年老佛油子来说,就是不再受因果的bug一样的存在吧,佛教的因果讲的是报应不爽,好吧,不用管他,信了净土后,因果就变相不存在了是吧。今生和前世尽管做,做完了,只要你相信避难所,相信不引渡国家而且不用啥条件落地签证,保去,那还顾忌啥啊。这么多年兢兢业业,如履薄冰的,图啥啊?怕啥啊?这不敢吃,那不敢做的,白活了不是吗?以前所怕的因果原来是纸老虎啊不是吗?什么做完必受?肯定能去,去了肯定不退转,肯定成佛,证悟空性,这一连串的连招下来,哪还有受因果的余地啊,再也不用怕了。彻底放松吧有木有。

五,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,堪布上师倡导的吃素也没必要了,弄的家人也很大意见,世间人也说信佛自虐,干啥这样啊,反正吃啥都构不成任何危害了,我们还不如秉持着酒肉穿肠过,佛祖心中坐的口号,那样会得到世间更多人的鼓掌叫好,会有其他单位同事跟着信佛的,何乐不为呢?什么什么?你说怕业障,那就是对净土法门信心不够喽!

六,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,要慈悲心干啥?去净土也不用这东东。反正没人能奈我何,个人就是超越世间出世间一切底线的存在,还管别人干嘛,还怕啥,反正不管做啥,以后一定有个完美幸福的结果是吧。

不想再列举了,上面的一些足够让我脑洞大开了,如果这些都实现,那将是一种什么样的景色阿?也许是我见识浅薄理解不了,请明白的师兄给予解释吧。
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无中生有
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« 回复 #1 于: 十月 04, 2017, 12:35:18 下午 »

诸大德菩萨都是以“信愿行”来开示净土教言,个别道友的偏见、偏解那只能是其个人的事情,不必为其迷惑、乃至生起烦恼。

信愿行三者不可或缺,否则此生很难修得净业,没有净业为因,何能得到命终后往生净土的净果。就像一棵树在生长过程中,只有一直地向着西方倾斜而长,那么当它倒下时,自然就会倒向西方。没有生前的造作之因,就绝不会有相应业因的业果。

如果仅就“信愿行” 三者做比较,做观察,何者为要呢?分别观察之后,只能说是 信心 为首要。有了信心,当然要施以愿望乃至为信愿而行的造作---即修积净土之业因。总之三者虽有主次,但都不可或缺。

不能断章取义地说,信心为首要,就自以为是地舍弃其他(如愿&行),历史上中国、日本的净土宗门里,就出现过类似偏颇的门派,实际上是人们自己理解错误造成的,不是佛经乃至净土菩萨大德的错误。

重视往生四因的藏传净土大德的教言,是对“信愿行”宗义的全面契合的首肯,同时也是对偏执偏见的讽刺。



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以无我 无人 无众生 无寿者修一切善法  即得阿耨多罗三藐三菩提
dhyana
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« 回复 #2 于: 十月 05, 2017, 07:55:24 上午 »

诸大德菩萨都是以“信愿行”来开示净土教言,个别道友的偏见、偏解那只能是其个人的事情,不必为其迷惑、乃至生起烦恼。

信愿行三者不可或缺,否则此生很难修得净业,没有净业为因,何能得到命终后往生净土的净果。就像一棵树在生长过程中,只有一直地向着西方倾斜而长,那么当它倒下时,自然就会倒向西方。没有生前的造作之因,就绝不会有相应业因的业果。

如果仅就“信愿行” 三者做比较,做观察,何者为要呢?分别观察之后,只能说是 信心 为首要。有了信心,当然要施以愿望乃至为信愿而行的造作---即修积净土之业因。总之三者虽有主次,但都不可或缺。

不能断章取义地说,信心为首要,就自以为是地舍弃其他(如愿&行),历史上中国、日本的净土宗门里,就出现过类似偏颇的门派,实际上是人们自己理解错误造成的,不是佛经乃至净土菩萨大德的错误。

重视往生四因的藏传净土大德的教言,是对“信愿行”宗义的全面契合的首肯,同时也是对偏执偏见的讽刺。





师兄所言,对于我来说,还是很能理解的。
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ly00126
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« 回复 #3 于: 十月 06, 2017, 05:31:27 下午 »

往生极乐需要四种因,往生四因:
    发菩提心:有诸众生发菩提心,
    明观福田:及于我所起清净念,
    积资净障:复以善根,
    发清净愿:回向愿生极乐。
其中,麦彭仁波切在《净土教言》中说,往生四因中最主要的是明观福田和发清净愿。
——————————
看到吧,往生起决定性作用的就是这四个因,光有相信,什么也不做,那对往生没有任何帮助,造恶业是给往生增加违缘,增加难度,而积累善根资粮,则是增加助缘。
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caoluxin347
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« 回复 #4 于: 十月 06, 2017, 07:28:53 下午 »

顶礼上师三宝

末学对于有些师兄所理解的堪布净土教言有些不明白,希望有明悟的师兄给予指导。

有的人说,往生净土似乎除了相信,其他任何条件都不需要,任何条件啊注意!那么以此为中心,末学衍生出很多不理解。

一,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,对世间人和刚学佛的人来说,那是否可以肆无忌惮的行恶,践踏世间一切法律,道德准则,佛教因果的不再顾忌,邪淫,骗钱,杀生等?反正我信死后能去更好的地方,有避祸的地方,比如世间犯罪跑到不能引渡的国家,保去,那就犯罪呗,为啥不率性而为?既然能不负如来不负卿,有两全法,为啥要委屈自己?反正所有的一切,到了那边都能一笔勾销,现在干嘛过的委委屈屈?干嘛让同事家人说你学佛就是受罪?你说抢银行怕枪毙?那更好,早死早去那边享福怕啥?那还不是怎么作,怎么有理。

二,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,那还有必要学什么皈依,发心,五加行,空性吗?学会,般若学会等,除了净土这个学完后,还有必要再学吗?都退了,回家等死也能往生是吧。这些学习班占用了所有业余时间,天天留着做不完的任务,家人早就意见大了,同事们早就抱怨你不参团不合群了,还继续下去干嘛?反正最重要的一步有保了是吧。成佛保了是吧。

三,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,那对此观念深信不疑的人,都集体马上自杀是不是也行?也能往生净土?如果不敢自杀,是否还是对此简单的条件信心不够?若说怕别人说闲话,首先扪心自问是不是找借口,其次可以找个见义勇为的机会故意往刀口上撞等方法早死阿,或者自费去非洲扶贫而死等等,方法有的是,是不是。敢不敢死?

四,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,那对积年老佛油子来说,就是不再受因果的bug一样的存在吧,佛教的因果讲的是报应不爽,好吧,不用管他,信了净土后,因果就变相不存在了是吧。今生和前世尽管做,做完了,只要你相信避难所,相信不引渡国家而且不用啥条件落地签证,保去,那还顾忌啥啊。这么多年兢兢业业,如履薄冰的,图啥啊?怕啥啊?这不敢吃,那不敢做的,白活了不是吗?以前所怕的因果原来是纸老虎啊不是吗?什么做完必受?肯定能去,去了肯定不退转,肯定成佛,证悟空性,这一连串的连招下来,哪还有受因果的余地啊,再也不用怕了。彻底放松吧有木有。

五,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,堪布上师倡导的吃素也没必要了,弄的家人也很大意见,世间人也说信佛自虐,干啥这样啊,反正吃啥都构不成任何危害了,我们还不如秉持着酒肉穿肠过,佛祖心中坐的口号,那样会得到世间更多人的鼓掌叫好,会有其他单位同事跟着信佛的,何乐不为呢?什么什么?你说怕业障,那就是对净土法门信心不够喽!

六,如果除了相信什么也不需要就能往生净土的话,要慈悲心干啥?去净土也不用这东东。反正没人能奈我何,个人就是超越世间出世间一切底线的存在,还管别人干嘛,还怕啥,反正不管做啥,以后一定有个完美幸福的结果是吧。

不想再列举了,上面的一些足够让我脑洞大开了,如果这些都实现,那将是一种什么样的景色阿?也许是我见识浅薄理解不了,请明白的师兄给予解释吧。


非常随喜dhyana师兄菩萨对净土法门的深入思考,这是一件好事,可以让我们有机缘再次讨论净土法门,这个法门是永远永远讨论不完的,因为众生无尽,佛愿无尽故,只要我们讨论净土法门,我们就在系念阿弥陀佛和极乐世界。

师兄您提到有些师兄的观点“如果除了信心什么都也不需要就能往生净土”或者“往生净土似乎除了相信,其他任何条件都不需要,任何条件啊注意”,这种观点的表达其实不太清晰,有很多流派在表达着相似的观点,其实内涵完全是不同的,包括末学在论坛上的一些讨论,似乎也能给其他人带来类似的感受。

我看了这句话以后,第一个想到的是日本的一个净土流派,其次想到的是麦彭仁波切的净土教言,然后是善导大师在观经四帖疏里的一句话,最后是天亲菩萨的往生论。

日本的净土宗里有一个流派十分强调信,末学了解不多,不敢妄加评论,不知道师兄菩萨您提到的这个说法是不是来自于这个流派?

第二 麦彭仁波切在净土教言里有一句话与您提到的有些师兄的观点看上去很类似,其实大不相同。麦彭仁波切是这么说的

”此外,有人认为:仅仅依靠信心和希求心不能往生。
驳斥:实际上,他们以为佛陀的宏愿和智慧不具备这样的能力,而对真实的圣教生起疑惑,这是极不应理的。。。。。”

原文很多,末学不一一引用了,

麦彭仁波切这个开示与帖子题目的说法有很大的不同,麦彭仁波切用的是肯定词,没有用排除的字眼,就是说“依靠佛陀的愿力和智慧力,仅以信心希求心便能往生极乐世界“,这样的说法就不会出现您后面的文章里提到的诸多过患。


不知道dhyana师兄菩萨接不接受这种说法 “依靠佛陀的愿力和智慧力,仅以信心希求心便能往生极乐世界”?

喇嘛钦,愿共诸众生往生安乐国,南无阿弥陀佛
« 最后编辑时间: 十月 07, 2017, 11:56:36 上午 作者 上师遍知 » 已记录
一叶海水
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« 回复 #5 于: 十月 06, 2017, 08:02:36 下午 »

回楼上师兄的问题,
我接受。
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无中生有
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« 回复 #6 于: 十月 06, 2017, 10:51:23 下午 »

【益西彭措堪布】开示做到了这三点,我们就能往生极乐世界


 现在我用最简单的语言给大家讲一下往生的保证。我们希求的就是临终生到极乐世界,怎么来达到往生呢?需要信愿行三种资粮。

这三种资粮够了,我们去净土的路就会走得非常顺利,而且一定能够顺利到达。信愿行就像一个香炉的三只脚一样,少一只都不行。其中以信愿为根本,有了信愿必定会发出行,而它的行是相当简单的。



现在大家要听清楚信愿行最基本的要求。“信”就是相信释迦牟尼佛不会说假话,连正信的五戒居士都不说假话,何况佛?所以,我相信释迦佛所讲的净土法门决定是真的,就像有上海、北京那样真实,一定有这样的极乐世界,比这里要好上无数倍。

只要我相信、发愿、念佛的名号等,就一定能生到那里。这是阿弥陀佛经过无数劫的努力给我创造的世界,我相信了,愿意加入“净土党”,成为净土中的一员,我愿意去,愿意跟佛联络,就一定去得成。
一去了以后,就再也没有苦,再也没有轮回,而且什么本事都学得到,什么功德都能完成,一定能成佛。这就是我们基本的信念。



“愿”,就好像我要去一个最好的地方,梦寐以求,无论出现什么样的情况,都无法阻止我去的愿望,这就是愿。也就是心里已经定了,我这一生最后一定要去极乐世界。假使有人给我很多钱、很多享受,让我们退掉这个决定,我也绝对不干;假使有人用刀架在我脖子上说:你要去就宰了你,我也不改变。要像这样,在任何顺逆境缘下,自己都绝不改变去极乐世界的心。而且心里天天都有这个愿望,一直盼望着要去。不但要发一个“自己一定要去”的愿,还要把这个愿扩大,就是要帮一切众生去。



这里有去和来的两种愿。去,就是我自己要去,而且设法让所有跟我结缘的人一起去。就好像我要去个地方,自己已经定了,还拉上几个好朋友一起去,因为这非常有利益,也希望与他们一起分享这样的果实。也就是推广这个心:凡是跟我结缘的人,我都祈盼他往生极乐世界,解脱成佛。这就是去的愿。不但自己要去,而且拉一帮人一起去,最好所有跟我结缘的父母有情,都能够在即生往生极乐世界。这是我们去的大愿。



来的愿就是,我到极乐后,一旦学好了本事,就回来救我的爸爸、我的妈妈,度我的哥哥弟弟、姐姐妹妹。再想:不但有这一世的父母兄妹,还有无量世的父母兄妹。总而言之,有情全是我的亲人,全是我的父母兄妹。所以,我到那里一学好了本事,就尽快回来度全法界一切的父母、一切的兄弟姐妹。



这就是第二个愿,大家都听得懂吧?这样的愿其实就是结合净土的菩提心,我们有这个基本条件就可以。



一旦这么决定,我就开始做了。所谓的“行”,就是每天保证做一个朝暮功课。要保证按质按量来完成这个功课,定得多和少都按自己的情况来。像这样,你就像吃饭一样一定完成功课的话,那就一定能往生。



大家不要把行想得太复杂,就是几件事:
第一,你每年参加一次百万佛号的共修法会。有人问:这个法会究竟开到什么时候?这个法会实际是给阿弥陀佛开的,阿弥陀佛的愿尽到未来无量无数劫,所以这个法会会一直开下去,你记着每年参加一次就可以。
第二是要落实到,你每天做一次功课,像吃饭那样不缺少。
第三,你平常随分随力地多做一点好事,做点功德。这就好比你在佛教里赚了一些钱,这些钱你全部存起来投资在往生极乐世界上用。你不要有轮回里的打算,不要想来世还做人、做天等等,这样就行了。



现在听懂了吗?非常简单。就是我对于佛说的话绝对相信,佛经说的话一个字都不假,就像面前有上海、北京那样,一定有极乐世界。
就像上海、北京是那么好的城市一样,极乐世界比它好上无数倍,那是一个最优越人种居住的地方,享受的是最高的待遇。
因为我们的父亲就是阿弥陀佛,他有最雄厚的资金,足够使我们恒时享用法乐。一生到了极乐就没有了苦,就决定成佛,这一点你确信不疑,完全相信根本不怀疑,这就叫信心。



之后你是一定要去的,这就是愿心。
为了提升品位,还要扩大心量,不但自己去,也要让一切众生一起去。就像今天我想去一个最美丽的地方,我就想拉着所有有机会的人一起去。
去了以后,就像温州人到美国经商发了财以后,他想:我要回来造福家乡,我已经很有实力了,同样,我们到极乐世界学了本事以后,就一定回来救我累世的爸爸、妈妈、哥哥、姐姐、弟弟、妹妹等等。发这样的心就可以。一切有情都是我的亲人,我学好了本事,就要度一切人成佛,要有这个愿。



一旦定了这个心,就天天往那儿奔。无论做什么,都有这个方向,有这个回向,然后保证一个适量的净土功课,一直坚持到这一生的最后一天,这样就一定能往生到极乐世界。



总的做到了这三点,我们就能往生极乐世界。
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以无我 无人 无众生 无寿者修一切善法  即得阿耨多罗三藐三菩提
ch35
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大丈夫。秉慧剑,般若锋兮金刚焰。非但空摧外道心,早曾落却天魔胆。


« 回复 #7 于: 十月 06, 2017, 10:55:00 下午 »

http://www.zhibeifw.com/cmsc/list.php?fid=961

最新一期视频是潘校长和堪布的对话,里面就谈到很多关于净土法门的问题,有兴趣的师兄可以看一看。
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愿甘露洗净污秽,愿阳光洒遍心田,愿智慧斩断烦恼,愿善根回向众生
dhyana
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« 回复 #8 于: 十月 07, 2017, 10:10:34 上午 »

不知道dhyana师兄菩萨接不接受这种说法 “依靠佛陀的愿力和智慧力,仅以信心希求心便能往生极乐世界”?

我不明白的就是这句话,什么日本的我压根就没听说过,就是论坛里听过您等师兄的观点我才产生的疑惑,请问“仅以信心希求心便能往生极乐世界”和末学上文问的“除了相信不需要任何条件”有何不同之处?师兄上文篇幅虽然不小,但对于最关键的问题,有何不同上面,却一点解释也没有。

当然末学所说的除了相信不需要任何条件,是指个人方面而言,需要佛菩萨的加持和愿力,但不需要个人做什么,所以仍属于不需要任何条件的范畴内,因为所指的是个人行持上。

对于日本的宗派,末学根本就没关注过,只是在论坛里好长时间以前听过师兄等的论述,这个问题我想了大半年也没想通,请师兄教导。
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Peter stone
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« 回复 #9 于: 十月 07, 2017, 10:34:40 上午 »

净土不在外面,净土是在大家的心里。
你带着一颗烦恼的心,贪心,爱我胜过一切的苦心,你生在净土里不是在玷污那里吗?
如果有很多这样的众生转生在那里,净土还是净土吗?
其实希望转生在净土本身就是一个贪心,这里面没有利益众生的愿望,是大乘里的小乘发心,但是对于这种根器的众生还是有用的。
改变这颗心是关键,心变了,什么都会变。了解业果的道理,修学悲心爱心菩提心,了解空性的智慧,是真正的在往生净土。
你心变了,你就在净土里,你心是烦恼的,你在净土也是秽土。
愿吉祥
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