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作者 主题: 胜义菩提心的境界能不能在凡夫的相续中生起?  (阅读 5286 次)
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鄂圆恒
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« 回复 #10 于: 八月 29, 2017, 03:17:12 下午 »

三殊胜以及菩提心略修法都提及胜义菩提心就是证悟空性的智慧。
五道中的加行道和资粮道,虽然都是凡夫道,也是有很大的功德。
但是证悟空性的智慧,末学的理解这就起码是登地菩萨的见道以上的境界了。
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Peter stone
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« 回复 #11 于: 八月 31, 2017, 12:37:00 下午 »

一个人生了病,你问这个病人会不会病好呢,一个没有病的人会不会由这个病人产生呢,为什么不能呢?
凡夫本身没有自性,所以通过修学可以成为现证空性的圣者。
因为被无明覆盖看不到实相,但是这种能看到实相的能力始终都是有的,所以我们才能在破除无明的过程中,看到实相。
愿吉祥
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« 回复 #12 于: 八月 31, 2017, 05:30:41 下午 »

三殊胜以及菩提心略修法都提及胜义菩提心就是证悟空性的智慧。
五道中的加行道和资粮道,虽然都是凡夫道,也是有很大的功德。
但是证悟空性的智慧,末学的理解这就起码是登地菩萨的见道以上的境界了。
隨喜師兄精進聞思  您說的是真正證悟
因為樓主所問  屬於另一種
因此末學將初步證悟的內容提供參考

1.慧燈之光 七 四依法
各种各样的杂念,都叫分别念。在一般的情况下,心完全静下来的时候有两种状态:一种是阿赖耶识;另外一种是证悟空性的智慧。虽然证悟者的境界不一定是很标准的智慧,但我们也可以把它归纳为智慧。不过,它的本质还是识而不是智。登地之前的所有修法,其本质都是识而不是智,虽然证悟者此时已能感受到空性的影像,与空性比较接近,就像湖水里的月影,显而无自性。

真正标准的绝对智慧,只有佛陀具备,十地菩萨都没有,凡夫就更谈不上了。

不要说佛的智慧,连十地菩萨的境界到底怎样,也没有任何语言可以直接表达,而仅能从否定的角度来指示——既不是“有”,也不是“无”,不仅否定了有、无二边,也将有无二边延展出来的四边、八边、三十二边一并破除。真正的空性,只有到证悟的时候才能体悟。

当切切实实地感受到心的本性是空性,才算是有了一点空性的认知,如果达到这个标准,就已经是比较不错的境界了,我们可以说这就是智。如果没有这种悟性,则其他任何感受都是没有用的。对寻求解脱的人来说,窍诀派区分智和识的方法很重要。如果永远都用理论来解释:智就是常,识就是无常,就不会有实质性的概念。

“智”可以分三个阶段:一是从加行道到一地之间的凡夫之智(资粮道基本上没有智);二是一地菩萨到十地菩萨之间的智;三是佛陀之智。

第一个阶段,是从初步证悟空性到登地之间的智慧。无论是修中观、禅宗、大圆满还是大手印,未登地之前都属于此类智慧。
.....................................
初期的证悟还不是真正的智慧,只是相似的智慧,与智比较接近,实际上还属于识的范畴,与自然光明还有一定的距离(即使是十地菩萨的子光明,也与母光明有一些细微的差别,凡夫就更不用说了),所以还需要很长的时间去修行。通过修行慢慢靠近自然本智,到了佛地,母子才能完全融入,毫无差别。
....................................
大多数人在证悟空性以后,还不能控制烦恼。即使打坐的时候感觉非常好,但出座以后还是会有贪嗔痴,甚至证悟境界都有可能消失无踪而难以寻觅。就像在生起真实无伪的菩提心之后,还会产生自私心一样。修行是一个漫长的过程,只有随着修行境界的逐步提升,烦恼才会日益递减,执著才能逐渐放下。

2.《证成现象即佛论》释义
要想让自己的知见越来越正确,只有通过修行来实现。要想了解空性和光明,或者想体证佛的境界,就只有在证悟之后才能稍稍知道一点。也就是说,在初步证悟之后,就可以感知到空性光明的冰山一角,这也是大彻大悟的苗头和曙光!

3.慧燈之光 八 《赞法界颂》略释
没有达到第一地之前,在加行道的初步证悟阶段,意识还是存在的,所以还不算是真正的证悟。真正的证悟是在菩萨一地的时候。

4.浅谈“如来藏”
心的本性也就是它。从无始以来,它从来就没有离开过我们,而且距我们非常非常近,只不过是我们没有发现;如果我们发现了,就是“初步证悟”。

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« 回复 #13 于: 八月 31, 2017, 05:39:08 下午 »

5.慧灯之光五 《般若波罗蜜多心经》详解
在上述条件都具备的情况下,就可以看到心的本性。

在心的本性显现出来的时候,就会真切地体会到,心的本性是光明、是空性,除了“光明”或“空性”这两个字所代表的境界之外,所谓的色、受、想、行、识,全都是根本不存在的、无中生有的一大堆幻觉。

尽管不是登地菩萨,更不是佛,但作为修行修得比较好的凡夫,也可以进入这样的境界,这就是初步的证悟空性的智慧。

由于这只是初步的证悟空性之智,因而对我们的断除烦恼来说,当下还不会有太大的效果,因为,即使在一两次短短的时间当中深深地体会到空性光明,但在我们的心中,与空性光明相反的,非光明、非空性的执著却已经根深蒂固,并且有很强的力量,所以它们对普通凡夫的影响还是特别大。在这个时候,微弱的空性之智暂时还无法战胜这些烦恼执著,但是,在证悟以后,通过天长日久的修持,证悟空性的智慧就会慢慢成长,它越有力量,烦恼就越软弱,总有一天,烦恼执著将会被彻底打垮。

通过上述修持,就能深切地体会到:心的本性是光明、是空性,无论痛苦的感受,还是快乐的感受,都建立在一个错误的基础之上,都是不存在的。所谓的“基础”是什么呢?就是我们的眼、耳、鼻、舌、身、意,除了这六根以外,没有其他的基础。在将它的基础一起推翻了以后,就是心的本性光明。

6.慧灯之光七  寂止的修法
禅宗讲的顿悟、明心见性,与大圆满讲的开悟比较相似,这些都还不是很高的境界,明心的程度不是很高,见性见得也不是很清楚的,还比较模糊,还没有看到法性光明真正的本来面目。但此时体会到的,已经不是理论上、字面上的理解和了解,而是切身的感受,不需要逻辑推理,也不需要书本的知识。此时的感受,不是因为龙树菩萨说是空性,所以是空性;不是因为弥勒菩萨说是光明,所以是光明,而是真真切切地体会到空性和光明,这才叫做证悟。

但这种证悟只是初步的证悟,仅仅是一个开端,以后还要经历长时间的修行,那样才能渐入佳境。如果不坚持修行,这种境界就有可能会自行消退,尤其在没有加行基础的情况下,就更会如惊鸿一瞥,仅仅停留一段时间,之后就不复存在了。
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鄂圆恒
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« 回复 #14 于: 八月 31, 2017, 10:41:44 下午 »

隨喜師兄精進聞思  您說的是真正證悟
因為樓主所問  屬於另一種
因此末學將初步證悟的內容提供參考

1.慧燈之光 七 四依法
各种各样的杂念,都叫分别念。在一般的情况下,心完全静下来的时候有两种状态:一种是阿赖耶识;另外一种是证悟空性的智慧。虽然证悟者的境界不一定是很标准的智慧,但我们也可以把它归纳为智慧。不过,它的本质还是识而不是智。登地之前的所有修法,其本质都是识而不是智,虽然证悟者此时已能感受到空性的影像,与空性比较接近,就像湖水里的月影,显而无自性。

真正标准的绝对智慧,只有佛陀具备,十地菩萨都没有,凡夫就更谈不上了。

不要说佛的智慧,连十地菩萨的境界到底怎样,也没有任何语言可以直接表达,而仅能从否定的角度来指示——既不是“有”,也不是“无”,不仅否定了有、无二边,也将有无二边延展出来的四边、八边、三十二边一并破除。真正的空性,只有到证悟的时候才能体悟。
-------------所以末学还是认为 胜义菩提心的境界是不能在凡夫的相续中生起的
隨喜師兄精進聞思  您說的是真正證悟
因為樓主所問  屬於另一種
因此末學將初步證悟的內容提供參考

1.慧燈之光 七 四依法
各种各样的杂念,都叫分别念。在一般的情况下,心完全静下来的时候有两种状态:一种是阿赖耶识;另外一种是证悟空性的智慧。虽然证悟者的境界不一定是很标准的智慧,但我们也可以把它归纳为智慧。不过,它的本质还是识而不是智。登地之前的所有修法,其本质都是识而不是智,虽然证悟者此时已能感受到空性的影像,与空性比较接近,就像湖水里的月影,显而无自性。

真正标准的绝对智慧,只有佛陀具备,十地菩萨都没有,凡夫就更谈不上了。

不要说佛的智慧,连十地菩萨的境界到底怎样,也没有任何语言可以直接表达,而仅能从否定的角度来指示——既不是“有”,也不是“无”,不仅否定了有、无二边,也将有无二边延展出来的四边、八边、三十二边一并破除。真正的空性,只有到证悟的时候才能体悟。

当切切实实地感受到心的本性是空性,才算是有了一点空性的认知,如果达到这个标准,就已经是比较不错的境界了,我们可以说这就是智。如果没有这种悟性,则其他任何感受都是没有用的。对寻求解脱的人来说,窍诀派区分智和识的方法很重要。如果永远都用理论来解释:智就是常,识就是无常,就不会有实质性的概念。

“智”可以分三个阶段:一是从加行道到一地之间的凡夫之智(资粮道基本上没有智);二是一地菩萨到十地菩萨之间的智;三是佛陀之智。

第一个阶段,是从初步证悟空性到登地之间的智慧。无论是修中观、禅宗、大圆满还是大手印,未登地之前都属于此类智慧。
.....................................
初期的证悟还不是真正的智慧,只是相似的智慧,与智比较接近,实际上还属于识的范畴,与自然光明还有一定的距离(即使是十地菩萨的子光明,也与母光明有一些细微的差别,凡夫就更不用说了),所以还需要很长的时间去修行。通过修行慢慢靠近自然本智,到了佛地,母子才能完全融入,毫无差别。
....................................
大多数人在证悟空性以后,还不能控制烦恼。即使打坐的时候感觉非常好,但出座以后还是会有贪嗔痴,甚至证悟境界都有可能消失无踪而难以寻觅。就像在生起真实无伪的菩提心之后,还会产生自私心一样。修行是一个漫长的过程,只有随着修行境界的逐步提升,烦恼才会日益递减,执著才能逐渐放下。

2.《证成现象即佛论》释义
要想让自己的知见越来越正确,只有通过修行来实现。要想了解空性和光明,或者想体证佛的境界,就只有在证悟之后才能稍稍知道一点。也就是说,在初步证悟之后,就可以感知到空性光明的冰山一角,这也是大彻大悟的苗头和曙光!

3.慧燈之光 八 《赞法界颂》略释
没有达到第一地之前,在加行道的初步证悟阶段,意识还是存在的,所以还不算是真正的证悟。真正的证悟是在菩萨一地的时候。

4.浅谈“如来藏”
心的本性也就是它。从无始以来,它从来就没有离开过我们,而且距我们非常非常近,只不过是我们没有发现;如果我们发现了,就是“初步证悟”。


感恩师兄的指点!
慧灯之光第六册 修七七要略释
其实,所有修法的重点即是修菩提心,除此以外,也没有什么值得修的了。菩提心的修法,包括世俗菩提心与胜义菩提心的修法,它涵盖了所有修法的精华。平时不论是念经、磕头、闻思或修任何法,都要以菩提心为出发点,只有这样,菩提心才会逐渐生起。当不造作的世俗菩提心生起的瞬间,即可称之为菩萨,同时,此人也进入了菩萨的资粮道。
-----------------所以末学还是认为胜义菩提心是无法在凡夫的境界中生起
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无中生有
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« 回复 #15 于: 八月 31, 2017, 11:13:02 下午 »

-----------------所以末学还是认为胜义菩提心是无法在凡夫的相续中生起
如果仔细分析你这句话,其实还是有问题的。

因为界定 登地菩萨 与 凡夫 的标准就是“胜义菩提心”,现前胜义菩提心自相了 就是圣者菩萨,没有现前就还是凡夫。 名言就是这样定义的。这样说没有问题。

而如果你说 胜义菩提心无法从凡夫的相续中生起,这就不合理了,不从凡夫的相续中生,那从什么人、从哪里生起呢?

所以说,一定是从凡夫 发起世俗菩提心后、依大空性正见不断精进修行而成的。

益西彭措上师在宣讲全知麦彭仁波切《入行论 般若品易解句义释》中有这样一段相关教言:


因此,虽然观察实相的凡夫以观察修并非同时遮四边,但若未做到以轮番而作的方式次第遮四边后,于无缘义双融法界了知而生起觉受,则圣智也不会如麦种生稻芽般无因生起,因此于资粮、加行道中为何不修?

“因此”的“此”就是“所证的法界无差别”。这一段是由果推因,也就是由果上所证是离四边的双融,推出在因位资粮道和加行道中修的一定是相应的因,修的不是跟果相应的因,是决不可能生起果的。

具体地说,凡夫以分别心观察实相时,虽然做不到同时遮四边,但还是要渐次地修离四边,也就是以轮番的方式,首先修空性的习气遮掉有边,然后以无“有边”的缘故,抉择到没有“无边”,这样次第遮四边之后,就对无缘义双融法界得到了知,再由观察修和安住修引起觉受,这就是引起现见双融法界的正因。没有在凡夫地做到这些,圣者的智慧也不会像麦种生稻芽一样无因生起。意思是说,圣者的智慧不可能从不相应的种子生起,如果它是从不相应的种子生起,那就要承认由麦种子可以生稻芽。

所以,在大乘资粮道和加行道中一定要修离四边的双融,不仅要修,而且作为根本来修,其它都是为了修它而积聚顺缘。资粮道时主要是依靠圣教和正理对现空双融做抉择,由闻思引发正见。加行道时要让现空双融的总相现出来修。

总之,在大乘胜解行地都要修、而且都能修离四边的双融。



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以无我 无人 无众生 无寿者修一切善法  即得阿耨多罗三藐三菩提
tdlz
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« 回复 #16 于: 九月 01, 2017, 04:57:32 下午 »


胜义菩提心,本来就在凡夫的相续之中,不生不灭,不垢不净,只是被无明覆盖而已,就像被云彩覆盖的蓝天一样。
所谓的“生起”,不过是“裸露出来”的代名词,就像雨过天晴,碧空如洗,裸露出来的天空一样。
每一个众生,或多或少,在某一个刹那,无意中都窥见过“胜义菩提心”,只是乌云满天,不知云缝中刹那闪露出来的那个它,就是。
初学者讨论这个问题,没有多大必要,还是老老实实的“自净其心”吧,心净了,自然就见到了。






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« 回复 #17 于: 九月 03, 2017, 11:34:33 上午 »

每一个众生,或多或少,在某一个刹那,无意中都窥见过“胜义菩提心”,只是乌云满天,不知云缝中刹那闪露出来的那个它,就是。
初学者讨论这个问题,没有多大必要,还是老老实实的“自净其心”吧,心净了,自然就见到了。
开悟证悟见道  被您说的像吃大白菜似的  而且还像是一边吃一边聊天哈啦 然后吃着大白菜  完全不知道自己在吃甚么就吞下去  吃了也不知不觉  下次继续吃 
这么容易普遍  六祖慧能大师就不会是六祖了
佛 也不会说  以一大事因缘出现于世  就是为了令众生  开示悟入佛之知见故
虽然现世中  也有莫名其妙就开悟的极少数例子
但那也是宿世修行  或现世修持至关键处 因缘成熟之故
一旦见了自性  不论悟的深浅  知见上都不只是翻天覆地的改变而已 

再说了 您把见性开悟说的这么普遍容易
却又说初学者不必要讨论这问题 
初学者不懂 那不是又会一再重复您说的” 不知云缝中刹那闪露出来的那个它,就是。”
这不是矛盾吗

胜义菩提心  无处不在

不要学附佛外道网红卖弄文字冒充老参 因果是非常可怕的
虽然您不信因果  但还是希望您仔细思考
否则您从旧ID再换新ID  对您人生价值有何帮助呢
« 最后编辑时间: 九月 14, 2017, 12:00:07 上午 作者 暂时留白 » 已记录
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« 回复 #18 于: 九月 03, 2017, 11:55:49 上午 »

三殊胜以及菩提心略修法都提及胜义菩提心就是证悟空性的智慧。
因此 請師兄再重新看看

 1.   慧燈之光 七 四依法
当切切实实地感受到心的本性是空性,才算是有了一点空性的认知,如果达到这个标准,就已经是比较不错的境界了,我们可以说这就是智。如果没有这种悟性,则其他任何感受都是没有用的。对寻求解脱的人来说,窍诀派区分智和识的方法很重要。如果永远都用理论来解释:智就是常,识就是无常,就不会有实质性的概念。

“智”可以分三个阶段:一是从加行道到一地之间的凡夫之智(资粮道基本上没有智);二是一地菩萨到十地菩萨之间的智;三是佛陀之智。

第一个阶段,是从初步证悟空性到登地之间的智慧。无论是修中观、禅宗、大圆满还是大手印,未登地之前都属于此类智慧。


2.《证成现象即佛论》释义
要想让自己的知见越来越正确,只有通过修行来实现。要想了解空性和光明,或者想体证佛的境界,就只有在证悟之后才能稍稍知道一点。也就是说,在初步证悟之后,就可以感知到空性光明的冰山一角,这也是大彻大悟的苗头和曙光!

3.慧燈之光 八 《赞法界颂》略释
没有达到第一地之前,在加行道的初步证悟阶段,意识还是存在的,所以还不算是真正的证悟。真正的证悟是在菩萨一地的时候。


5.慧灯之光五 《般若波罗蜜多心经》详解
尽管不是登地菩萨,更不是佛,但作为修行修得比较好的凡夫,也可以进入这样的境界,这就是初步的证悟空性的智慧。




6.慧灯之光七  寂止的修法
禅宗讲的顿悟、明心见性,与大圆满讲的开悟比较相似,这些都还不是很高的境界………………………….
但这种证悟只是初步的证悟,仅仅是一个开端,以后还要经历长时间的修行,那样才能渐入佳境。如果不坚持修行,这种境界就有可能会自行消退,尤其在没有加行基础的情况下,就更会如惊鸿一瞥,仅仅停留一段时间,之后就不复存在了。

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« 回复 #19 于: 九月 05, 2017, 02:30:43 下午 »

今日 大恩慈誠羅珠上師 慧燈之光網站 http://www.huidengzhiguang.com/
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今日視頻  正好是
"證悟尚未圓滿  修行仍須努力"
各位師兄可參考  共7分鐘
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